2023卓新沙龍紀實 No.3｜採訪就像跟對方談場有距離的戀愛　鄭郁萌：有些故事只有你能寫出來

2023 年 07 月 5 日 | 卓新沙龍, 卓越新聞電子報

2023卓新沙龍紀實 No.3｜採訪就像跟對方談場有距離的戀愛　鄭郁萌：有些故事只有你能寫出來
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郭宇璇｜特約記者採訪報導

由卓越新聞獎基金會主辦的2023卓新沙龍來到第三場，講者為《商業周刊》主筆鄭郁萌，其以前科技部部長陳良基與妻子王素梅的專訪〈親愛的憂鬱症家人〉，獲得2022年卓越新聞獎「特寫新聞獎」。本次講座鄭郁萌以〈有些故事只有你能寫出來——人物採訪的情與境〉為題，分享她從業20年來，撰寫人物專訪的經驗與訣竅。

2023卓新沙龍第三場，邀請《商業周刊》主筆鄭郁萌，分享寫作人物專訪的心法。（特約記者郭宇璇攝）

2023卓新沙龍第三場，邀請《商業周刊》主筆鄭郁萌，分享寫作人物專訪的心法。（特約記者郭宇璇攝）

記者須時時捫心自問：為何要寫這篇人物專訪？

在開場時，鄭郁萌便強調，接下來要分享的寫作方法，只是她的個人心法，不見得適用於所有人。正如講座題目「有些故事只有你能寫出來」所言，她認為，每個人都有自己觀察世界的角度與寫作的特點；因此，沒有所謂「最好的故事」，只有專屬於自己、能用熱忱感動讀者的故事。

鄭郁萌過去曾任職廣播電台、電視台、網路媒體，再擔任《壹週刊》財經人物組主任與人物組副總編輯，目前則是《商業周刊》主筆。她分享，她對觀察人很感興趣，人物專訪一直是她很喜歡的領域，「我一直很相信，每個人都有他自己的能量，不管是寫的人或被報導的人。」

鄭郁萌以曾寫過的四篇報導為例，分享當中的心路歷程。（特約記者郭宇璇攝）

鄭郁萌以曾寫過的四篇報導為例，分享當中的心路歷程。（特約記者郭宇璇攝）

「為什麼要寫這篇人物專訪？」是鄭郁萌第一個拋出的問題。她解釋，人物專訪的內容與形式，會與它刊在什麼媒體有關，也要思考它是主稿或配稿、篇幅有多少、作用是什麼等，這些都是記者必須時時放在心裡的問題。

接著，鄭郁萌以曾寫過的四篇報導為例，分享當中的心路歷程。第一篇是獲得卓越新聞獎的〈親愛的憂鬱症家人〉。她表示，她長期關注憂鬱症議題，但一直找不到好的時機點寫成報導，直到遇見陳良基。為了陪伴罹患憂鬱症的妻子王素梅，陳良基請辭科技部部長一職；他也從不畏懼精神疾病在社會上的汙名，而是與妻子一起將真實的感受記錄下來，「我們吃過的苦，希望別人不要再吃。」

陳良基與王素梅的真誠分享讓鄭郁萌印象深刻，也讓她更想把報導寫好。〈親愛的憂鬱症家人〉這個專題，除了以人物故事讓讀者對憂鬱症感同身受，也以醫學與數據角度解析，幫助讀者更了解憂鬱症，也提供辨識病症與陪伴患者的指引。

第二篇是〈奧運金牌背後　三人協力的奇蹟〉，專訪2021東京奧運羽球男雙金牌選手「麟洋配」王齊麟與李洋。當時週日奪冠、週三就要出刊，扣除校稿、印刷時間，大概只有一天的時間能採訪和撰稿，時程非常緊湊。鄭郁萌與團隊成員分工合作，最終順利完成任務。

第三篇是〈幫別人贏！0.25平方公里老商圈逆襲〉，與前述大人物的報導不同，是小人物的專訪。最後一篇〈搶先赴中、捐30億抗中都是他　解謎曹興誠回歸大秀〉，鄭郁萌介紹，這篇並未訪到曹興誠本人，而是遍訪了十幾位半導體業的相關人士寫成的側訪。

人物寫作五力：資料力、架構力、溝通力、寫作力、跨領域知識力

在舉例完後，鄭郁萌總結人物寫作的五個重要能力，分別是：資料力、架構力、溝通力、寫作力與跨領域知識力。

在開場時，鄭郁萌與台下觀眾互動。（特約記者郭宇璇攝）
在開場時，鄭郁萌與台下觀眾互動。（特約記者郭宇璇攝）

資料力有影、音、文、側四個面向。在實際採訪之前，記者可以先參考受訪者先前的相關影片、Podcast訪問、其他報導或他的個人部落格等。不過，鄭郁萌提醒，對於網路上的資訊要抱持懷疑態度、不能盡信，最好能在當面與受訪者核對。此外，也可以側訪受訪者身邊的親友、同事等，都能讓記者更全面地了解受訪者。

在蒐集到一定數量的資料後，鄭郁萌會製作受訪者的「大事記」。她推薦大家可以閱讀陳柔縉的書《總統的親戚》，描繪了台灣權貴家族的龐大關係網絡。她也舉例之前做的半導體企業家蔡力行的大事記，分享如何釐清其盤根錯節的親屬與政經關係，以及他曾受訪的內容等，從而建立報導架構與人物定位。

鄭郁萌接著播放先前做過的人物影音專題《小鎮台霸》，當中的一集為建準電機董事長洪銀樹的故事。洪銀樹因兒子罹患腦性麻痺，決定以兒子之名成立「聖淵啟仁中心」，幫助更多遭遇相同困境的孩子。片中以洪銀樹希望孩子們能「站起來、走出去」的理念，結合建準電機以微型散熱風扇打進國際市場的野心，帶出更寬廣的視角——讓台灣的年輕人站起來，走出去看世界。鄭郁萌解釋，這就是所謂的報導架構。

在擬定訪綱時，也有一些需要留意的細節。鄭郁萌將訪綱視為送給受訪者的「未見面禮」，受訪者會根據訪綱決定是否要受訪，因此切勿只給「罐頭訪綱」，不問制式資訊或他人已經問過的問題，更不能寫錯名字、或使用無關的表情符號。訪綱所要達成的目標有溝通文章架構主軸、事先讓受訪者思考問題，以及確認記者對受訪者的想像定位是否正確等。

鄭郁萌建議，在訪綱中可以用對方講過的話延伸問題，展現自己做的準備。她也以「圖窮匕見」的典故比喻寫訪綱時，若遇到敏感但重要的問題，可以像荊軻用地圖將匕首捲在裡面一樣，設計其他問題包裝起來，等待關鍵時刻精準提問。

文字記者不只是文字記者　更是採訪現場的帶領者

在溝通力方面，鄭郁萌提醒，並不是要等到雙方面對面坐下時才算是採訪，而是在見到對方的那刻就開始了。可以在採訪正式開始前與受訪者閒聊，緩和現場氣氛，也能同時觀察週邊環境。她以〈親愛的憂鬱症家人〉的採訪經驗為例，當時她發現陳良基家中電視與沙發間的距離稍寬，她便好奇問了陳良基原因。

陳良基回答，妻子王素梅在生病前喜歡跳舞，為了喚起她對跳舞的熱忱，他便挪開沙發，想空出位置讓王素梅教他跳舞。王素梅因為深受憂鬱症所苦，已經久未展露笑容，某次看著陳良基跳著不熟練的舞步卻笑出聲來。「在她笑的那個瞬間，他們兩個都看到了陽光。」因為鄭郁萌的細膩觀察，讓她意外收穫了這個故事。

「其實你並不只是一個文字記者而已，你是整個採訪現場的帶領者。」鄭郁萌解釋，採訪時會有負責攝影或影音的夥伴隨行，文字記者除了在仔細觀察後，為報導增添細膩的描述之外，若能與其他夥伴合作，就有多了幾對不同角度的眼睛，讓屆時文字、照片與影音等不同的呈現結果能相輔相成，更完整地呈現受訪人物的樣貌。

提問問題的順序也有小訣竅，鄭郁萌分享，先問較一般、廣泛的問題，越敏感或細節的問題則儘量往放後放。她提醒，記者要記得自己採訪的目的，不要閒聊太久；若受訪者回答離題，也可禮貌確認他想表達的重點，將採訪拉回主軸。對於受訪者的答案，除了要以同理心理解外，也要記得求證真偽。

「稿子不是不夠長，而是不夠短」

在第四項能力「寫作力」中，鄭郁萌指出寫作人物專訪的六個重點，分別為有定位、有其情、不正常、有場景、關鍵時刻，以及有脈絡。「定位」是人物專訪中相當重要的一環，要將對受訪者的形容具象化，讓讀者留下印象。此外，也要讓讀者能同理受訪者的處境，在文中凸顯受訪者特別之處，並運用五感描述建立場景等，以吸引讀者繼續閱讀。

「稿子通常都不是不夠長，而是不夠短。」寫作人物專訪時，如何精挑細選手中的素材也十分重要。鄭郁萌比喻，到了寫作環節，就是要從彈珠、佛珠、琉璃珠等各種珠寶中，只挑出珍珠將它們串成一串，以最純淨、精煉、易懂的文字書寫成篇；若是把所有東西直接串在一起，就會顯得凌亂不堪。

此外，鄭郁萌分享，文章開頭是記者寫作時最需重視的部分。由於讀者注意力有限，文章開頭的300字，就決定了讀者願不願意讀完整篇報導。而若在寫稿過程中有餘裕，也可以儘量先寫好報導結尾，避免最後因為截稿在即而草率結束。

最後則是跨領域知識力，鄭郁萌建議，記者可以鑽研自身興趣，並將其與報導結合，找到與其他記者不同的切點。這也呼應了本次講座的主題「有些故事只有你能寫出來」，她總結，「跨領域知識力其實是『你之所以為你』的一個很重要的東西，所以你喜歡什麼事情，就放心地去做。」

現場專心聆聽的聽眾。（特約記者郭宇璇攝）
現場專心聆聽的聽眾。（特約記者郭宇璇攝）
採訪就像有一定距離的戀愛　同理受訪者時也不忘保持懷疑

在現場提問部分，有參與者提問，若是對受訪者所講的話抱持懷疑，會不會因此無法同理對方？鄭郁萌回答，她邀請的受訪者通常是她有一定程度了解、想認識對方更多的人。她引述《鏡文學》總經理董成瑜的比喻：「採訪就像跟對方談戀愛」，表達即使對受訪者有些懷疑，也不會影響想了解他的熱忱。

另一位參與者接著提問，若陷入這份「戀愛」的情感中，要如何維持記者與受訪者間的距離，以及要如何在寫完專訪後結束這段感情。「記者不能忘記自己的身分。」鄭郁萌舉例，有些記者可能在採訪過程中受到受訪者的幫助，就會不自覺地「卑躬屈膝」，但她認為這樣會使報導不客觀，應該要儘量避免，也要有意識地將工作和生活分開。

在被問到是否擔心受訪者會用自身權勢影響報導內容、甚至危及記者的人身安全時，鄭郁萌表示，為了自保，錄音筆一定要隨時帶著；做好準備後，就不會因為恐懼而退縮。她坦言，記者是一份很多時候吃力不討好的工作，但她相信，「會選擇當記者的人，一定是對真相有好奇心和堅持。」憑藉著這份追求社會正義的熱忱，即使遇到困難，最終也能順利度過。

現場提問的聽眾。（特約記者郭宇璇攝）
現場提問的聽眾。（特約記者郭宇璇攝）
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主編：蔡宏杰