威特：嗨，我是李奧威特，目前我在耶魯大學舉辦「未來，新聞記者由誰來買單？誰來支付傳遞訊息的人？」研討會，在我身旁的是麥可‧舒德森(Michael Schudson)教授。

舒德森：是的。

威特：麥可，可否向我們介紹一下你自己，以及你在從事什麼樣的工作？

舒德森：我是個社會學家，我在哥倫比亞大學新聞業院傳播學系擔任教授。我在那邊已經四年了，只是最近開始擔任全職教授。我已經寫了很多關於美國報業與政治方面的歷史，以及目前美國媒體發展的歷史及現況。最近，我與李奧‧唐尼共同為哥倫比亞大學新聞業院撰寫了一份「重建美國新聞業」報告，內容則是有關於新聞業的未來。

威特：這是個很好的文本，人們都應該?讀。在秋季的那學期，我正要求我的班級來閱讀這篇大作，如果到時候尚未過時的話，不管如何，它都是一份探討我們目前處境的好教材。所以，你怎麼看未來新聞業的變貌？

舒德森：是的，這份報告可以在www.columbiajournalismreport.org 這個網站中獲取。對於所有實際上發生在主流新聞業裡的問題，我們是非常樂觀的，問題乃是嚴重的經濟問題。很多有資歷及經驗的記者，正失去他們的工作，而且越來越嚴重。在我看來，這問題在地方新聞中更加嚴重。為了我們的社會，為了我們的民主，這些問題正需要我們加以關注。如何做到這一點？嗯，我想唐尼和我在寫這份報告時，已經有許多做法刻正在發生了，只是需要更進一步的支持。
因為網際網路的關係，做新聞的成本已大幅下降。網路上創業公司現在遍佈全國各地。嚴肅的新聞機構裡，有些是請5個，或10個，有時是20名記者工作，裡面大多是年輕人，但不是全部。他們在自己的地區裡，從事嚴肅的報導工作，這些報導，甚至是主流媒體從未從事過或已經很久沒做過的事。
因此，他們如何做到呢？
第一，成本降低，他們不需要印成紙本，他們不需要送貨卡車，他們只是把它放在了網路上。你仍然需要支付薪水給這些員工，然而，他們正透過一些慈善機構來尋求資助。我們希望政府可以有資助媒體資金的計畫，如同資助一些重大建設那樣。我們也希望全國公共廣播電台(National Public Radio)參與更多當地新聞的採集。他們做了全球與全國的新聞這一偉大工作，但他們很少做本地新聞。
我們更希望看到大學也參與進來，特別是新聞傳播學院。例如，我們已經看到在環境研究及教育領域當中，學術界透過寫作出版，直接向大眾發聲。因此，有各種方式可以做。我們需要一個混合多向的資金資助模式，我們更需要社會採取一種共同責任，提供新聞給在民主制度下的市民。

威特：今天你說，實際履行的新聞媒體資助計畫是相當少的，原因是因新聞報導的品質問題。我正想，你是不是認為，這真不是一個好的開始，但這是真的嗎？還是我有誤解？

舒德森：我的確有說過。我認為，身為一個美國新聞史學家，我認為美國新聞業，並不像我們今天所談論的那樣： 對於社會中主要的權力機構，採取一種經過查證、親近，以及批判的報導，也就是採取一種周全的、有別於政府公關稿那種的報導寬度。新聞業在18、19世紀，都沒有這樣做，即使到了20世紀1950年代，還是沒有如此。 我認為，美國新聞業在20世紀1960年代和20世紀1970年代，透過併購呈現出一個很大的擴張及變化。我認為，新聞界因此留下了一個重要的遺產。我們已經變得比從前更加倚靠一個更好的新聞業。
而且，我認為，有一個不幸的懷舊情思在我們新聞界發生。那就是大家覺得，情況在過去似乎比較好。不過，我不認為這樣是對的，除非你談論的是，最近美國新聞業的近幾年現況。我們的新聞界，在1970年代時，就已經非常了不起了。比方說，我幾乎不能一天不打開紐約時報。但就整體而言，它並沒有如此偉大，我覺得仍有很多工作要做。

威特：你說沒有紐約時報，你也很難度過一天。那如果那一天到來，紐約時報消失了，會發生什麼事？ 這在3、4年前是不可想像的，這現在也不是不可能發生。

舒德森：是的，這並非完全不可想像的。我預測，但並非100％，紐約時報將在未來50年或100年左右發生變化。但是以何種形式改變，我不知道。不過，我認為紙本報紙，仍然是存在一些實在的優勢。然而，毫無疑問地，他們正在把越來越多的努力，放到新聞網站的發展上，這亦是相當了不起的。你可以從新聞網站中得到一些東西，以及做一些紙本報紙無法做到的事情。但不可否認的是，從經濟的角度來看當下新聞業，廣告的損失是非常嚴重的，沒有人能夠確切知道新聞行業該如何度過難關。

威特：好吧。想請教最後一個問題：在公共領域中，是否有足夠的資訊，以讓人們在公共生活當中，作出更深思熟慮的選擇？

舒德森：兩個方面來說。第一，這在過去並沒有做得很好，所以我們現在可以做的更好。一部分是因為只要我們有興趣，透過上網，你我均可以搜尋到想要的資訊。例如，競選活動資助捐款：在1974年之前的資訊等於零；但是現在，網路上一應俱全，而這是透過聯邦政府的行動，以及通過競選財務法做到的。另外，關於外國遊說者接觸國會的訊息，你也可以在網路上獲得。這些訊息在五年前，甚至無法獲得。有些是透過私人組織與新聞機構的合作，把重要資訊放在一起。比如www.propublica.org 的情況。因此，政府、非政府組織(NGOs)，以及各式資料庫，它們在資訊提供方面的進步是相當可觀的。我相信，資訊將是越來越可得的。它會被翻譯成一種現成的、我們所倚賴的頭版新聞故事？這就是一個倚賴新聞人力量的問題，而這又與我們是否能夠資助新聞界有關。

威特：好吧。所以，你是一個樂觀主義者？

舒德森：我是一個樂觀主義者。就像你跟一些小的網路初創公司創辦人談話，那種樂觀態度是會相互傳染的。即使記者從傳統的主流媒體離職或被開除，現在他們會去工資較低的一些組織，他們工作起來也是很快樂。他們從未有過這麼好的時機。

威特：好的。非常感謝您接受訪問。